Лопнет ли пнд труба зимой с водой

Форум — Хочу начать бурить

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

НЕ лопнет ли труба ПНД, заполненная льдом?

Сообщений 1 страница 22 из 22

Поделиться1Пт, 16 Май 2014 13:54:17

• Автор: Николай СПб
• Участник
• Откуда: СПб
• Зарегистрирован : Вс, 2 Мар 2014
• Приглашений: 0
• Сообщений: 26
• Уважение: [+0/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  8 часов 23 минуты
• Последний визит:
  Вт, 9 Дек 2014 18:08:30

Здравствуйте.
Участок на склоне. Требуется сделать дренаж из труб. Вода в дренаж будет поступать круглогодично, проверено.
Вопрос: не лопнет ли труба из ПНД с синей полосой, если она будет полностью заполнена водой и потом замерзнет? Т.е. выход дренажной трубы пойдет на «улицу», на склон и «конец» замерзнет ледяной пробкой? Или из какого материала тогда лучше делать трубу? Резиновая напорно-всасывающая армированная пружиной, похоже, не подойдет.
Если есть такой опыт, подскажите, пожалуйста.

Поделиться2Пт, 16 Май 2014 18:36:01

• Автор: Usa
• Участник
• 
• Откуда: Тюмень
• Зарегистрирован : Вт, 26 Апр 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 289
• Уважение: [+1/-2]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 43 [1978-10-03]
• Провел на форуме:
  5 дней 22 часа
• Последний визит:
  Сб, 31 Окт 2015 20:02:45

Поделиться3Сб, 17 Май 2014 00:09:57

• Автор: Вовчик
• Участник
• Откуда: Северный Казахстан
• Зарегистрирован : Вс, 29 Сен 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 513
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+2/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 6 [2015-05-26]
• Провел на форуме:
  13 дней 6 часов
• Последний визит:
  Пн, 22 Мар 2021 13:25:24

Поделиться4Сб, 17 Май 2014 13:50:30

• Автор: Vasilch
• Участник
• 
• Откуда: г. Тамбов
• Зарегистрирован : Чт, 6 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 979
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 69 [1952-04-19]
• Провел на форуме:
  23 дня 5 часов
• Последний визит:
  Чт, 23 Фев 2017 19:26:53

У меня на даче уже 20 лет общая разводка пластиком (серым). Тоже возмущался при монтаже, боялся разорвет, не рвет хотя закопан в землю на пол метра-метр без всякого уровня.

Поделиться5Сб, 17 Май 2014 21:40:31

• Автор: BurlacK57
• Пользователь
• 
• Откуда: Запорожская обл,Украина
• Зарегистрирован : Вс, 31 Мар 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1002
• Уважение: [+4/-0]
• Позитив: [+28/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 63 [1957-11-05]
• Провел на форуме:
  18 дней 7 часов
• Последний визит:
  Пт, 5 Июн 2015 23:39:52

Лет надцать тому,один знакомый мильйонэр перед установкой пластикового водопровода провёл эксперимент:запаял трбу с водой(технологические подробности не привожу) и положил сие в морозильную камеру под -!8С. Всё норм.

Поделиться6Вс, 18 Май 2014 01:32:25

• Автор: Николай СПб
• Участник
• Откуда: СПб
• Зарегистрирован : Вс, 2 Мар 2014
• Приглашений: 0
• Сообщений: 26
• Уважение: [+0/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  8 часов 23 минуты
• Последний визит:
  Вт, 9 Дек 2014 18:08:30

— Сергей, спасибо за ответ. Но лед же распирает всё: дно бочки с водой, канистра лопается.
Армированый резиновый рукав ставить — дорого. ПЭ дешевле.

Поделиться7Вс, 18 Май 2014 19:57:15

• Автор: ЮраС
• Участник
• Зарегистрирован : Вс, 2 Дек 2012
• Приглашений: 0
• Сообщений: 2072
• Уважение: [+8/-1]
• Позитив: [+15/-0]
• Провел на форуме:
  24 дня 20 часов
• Последний визит:
  Чт, 14 Мар 2019 10:57:11

Николай СПб
Знаю разрыв, точнее срыв ПНД трубы от фитинга в прошедшую зиму. Но там по разводке на участке было метра три жёстко закреплённой трубы, снега было мало и так как думаю трубы всё равно в хорошем минусе имеют сжатие, и возможно была не качественная проварка,то и лопнуло в слабине. Это ПЭ-100, чёрные с синей полосой. Больше, как отмечают производители, не холод а ультрафиолет губит пнд.

Поделиться8Вс, 18 Май 2014 20:21:19

• Автор: Вовчик
• Участник
• Откуда: Северный Казахстан
• Зарегистрирован : Вс, 29 Сен 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 513
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+2/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 6 [2015-05-26]
• Провел на форуме:
  13 дней 6 часов
• Последний визит:
  Пн, 22 Мар 2021 13:25:24

Николай СПб
Знаю разрыв, точнее срыв ПНД трубы от фитинга в прошедшую зиму. Но там по разводке на участке было метра три жёстко закреплённой трубы, снега было мало и так как думаю трубы всё равно в хорошем минусе имеют сжатие, и возможно была не качественная проварка,то и лопнуло в слабине. Это ПЭ-100, чёрные с синей полосой. Больше, как отмечают производители, не холод а ультрафиолет губит пнд.

Мы ПЭ на 32 заводим воду в дом. Делаем скважину рядом с домом, Трубу (32) заводим в дом через крышу. и даже не утепляем. Возле насоса (выше см 40-50) на выходе в трубе сверлим пару отверстий на 4 для обратного слива воды. Когда насос отключаешь вода сливается в скважину не успевая замерзать. А морозы у нас бывают более 30 ни разу не перехватывало, и не нужно рыть никакие кессоны, закапывать трубу. Правда без всяких насосных станций. Кнопку включил вода бежит, стоит небольшая накопительная емкость. Можно сделать автоматику — меньше половины — включается набралось отключилось. Примитив, но дешево и сердито.

Поделиться9Вс, 18 Май 2014 20:46:34

• Автор: ЮраС
• Участник
• Зарегистрирован : Вс, 2 Дек 2012
• Приглашений: 0
• Сообщений: 2072
• Уважение: [+8/-1]
• Позитив: [+15/-0]
• Провел на форуме:
  24 дня 20 часов
• Последний визит:
  Чт, 14 Мар 2019 10:57:11

Мы ПЭ на 32 заводим воду в дом. Делаем скважину рядом с домом, Трубу (32) заводим в дом через крышу. и даже не утепляем. Возле насоса (выше см 40-50) на выходе в трубе сверлим пару отверстий на 4 для обратного слива воды. Когда насос отключаешь вода сливается в скважину не успевая замерзать. А морозы у нас бывают более 30 ни разу не перехватывало, и не нужно рыть никакие кессоны, закапывать трубу. Правда без всяких насосных станций. Кнопку включил вода бежит, стоит небольшая накопительная емкость. Можно сделать автоматику — меньше половины — включается набралось отключилось. Примитив, но дешево и сердито.

Так труба остаётся без воды, а что я привёл с водой. По дешевизме тоже моменты могут быть. в зависимости от параметров скважины обратные сливы не есть хорошо, т.е. иногда это нарушает правильную откачку воды, т.к. разные уже слои воды в скважине смешиваются.

Поделиться10Вс, 18 Май 2014 21:23:12

• Автор: Вовчик
• Участник
• Откуда: Северный Казахстан
• Зарегистрирован : Вс, 29 Сен 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 513
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+2/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 6 [2015-05-26]
• Провел на форуме:
  13 дней 6 часов
• Последний визит:
  Пн, 22 Мар 2021 13:25:24

Так труба остаётся без воды, а что я привёл с водой. По дешевизне тоже моменты могут быть. в зависимости от параметров скважины обратные сливы не есть хорошо, т.е. иногда это нарушает правильную откачку воды, т.к. разные уже слои воды в скважине смешиваются.

Юрас можешь по подробнее почему «разные уже слои воды в скважине смешиваются» Почему слои должны быть разные?
Сливается ведь вода которую насос закачал из скважины. Про такую ситуацию читал где то, но там говорилось что если происходит резкий сброс, т.е. если не стоит обратный клапан это может оттолкнуть от фильтра уже сложившуюся крупную фракцию песка и скважина может песочить. Здесь же стоит обратный клапан поэтому резкого сброса не происходит, а вода выходящяя из отверстия 4мм вреда не сделает. У нас у всех так, у кого скважины, если даже вода не в доме, но зимой качают для нужд домашнего хозяйства. Проблем ни у кого не было. И все таки читая форумы убеждаюсь, каждый дает советы применительно к своей ситуации с учетом своих разрезов ,отсюда и возникают споры и разногласия по вроде бы схожим ситуациям. Типа :-«Что русскому хорошо то для немца смерть.»

Поделиться11Вс, 18 Май 2014 21:56:28

• Автор: ЮраС
• Участник
• Зарегистрирован : Вс, 2 Дек 2012
• Приглашений: 0
• Сообщений: 2072
• Уважение: [+8/-1]
• Позитив: [+15/-0]
• Провел на форуме:
  24 дня 20 часов
• Последний визит:
  Чт, 14 Мар 2019 10:57:11

Почему слои должны быть разные?

Вот у соседа снизу скважина 16 метров. За 3 года упала статика, качал как рядом большинство вибрационником, сейчас поставил погружной. Скважина подпесочивалась изначально. 30 метров плюсом подводка к дому и там пусть пяток нужно накинуть. С фирмы, что выполняли работы, конкретно посоветовали и сделали отверстия выше насоса. Теперь ещё круче пескует до определённого времени. Поскольку у него поставлен вентиль на подачу, т.е можно её регулировать, попробовали после подачи его сразу полностью закручивать. На другой день включив насос и открыв вентиль вода шла без песка. Так теперь и делает. Да и ещё есть моменты, потому и сказал что они могут быть.

Поделиться12Вс, 18 Май 2014 23:30:33

• Автор: Вовчик
• Участник
• Откуда: Северный Казахстан
• Зарегистрирован : Вс, 29 Сен 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 513
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+2/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 6 [2015-05-26]
• Провел на форуме:
  13 дней 6 часов
• Последний визит:
  Пн, 22 Мар 2021 13:25:24

Вот у соседа снизу скважина 16 метров. За 3 года упала статика, качал как рядом большинство вибрационником, сейчас поставил погружной. Скважина подпесочивалась изначально. 30 метров плюсом подводка к дому и там пусть пяток нужно накинуть. С фирмы, что выполняли работы, конкретно посоветовали и сделали отверстия выше насоса. Теперь ещё круче пескует до определённого времени. Поскольку у него поставлен вентиль на подачу, т.е можно её регулировать, попробовали после подачи его сразу полностью закручивать. На другой день включив насос и открыв вентиль вода шла без песка. Так теперь и делает. Да и ещё есть моменты, потому и сказал что они могут быть.

Отверстия выше насоса делают еще и для уменьшения подачи воды если насос большей мощности чем дебит скважины
и есть риск спалить насос придушив его краном на выходе. Закрывая кран на выходе после набора нужного количества воды вы тем самым предотвращаете обратный сброс воды в скважину. И если после этого не песочит то поставьте сразу после насоса обратный клапан будет тот же эффект. Вообще то на лицо нарушение прописных истин — использование вибрационника в скважине долгое время. В результате чего от вибрации крупные частицы вокруг фильтра уступают место более мелким частицам которые в свою очередь плотно облегая фильтр уменьшают его пропускную способность поэтому и падает дебит и продолжает песочить. при использовании центробежных насосов большой мощности идет сильный приток воды (грубо — большая тяга) и при наличии в грунтах мелкого песка его просто протягивает в скважину. Стоит правильно подобрать и установить насос и пескование прекращается.

Источник

Трубы ПНД зимой — прокладка, эксплуатация, важные нюансы

У всех, кто впервые выбирает трубы из полиэтилена, возникает вопрос – в каких диапазонах температур они могут эксплуатироваться. Ведь известно, что при низких температурах полимеры становятся хрупкими, а при высоких – размягчаются. Некоторые источники усиливают опасения, указывая диапазон эксплуатации ПНД труб от 0° до + 40° С.

Однако ниже нуля трубы из полиэтилена не теряют прочности, и большой опыт эксплуатации, в том числе и в российские морозы показывает, что для зимы ПНД трубы вполне пригодны. В каких-то аспектах они даже предпочтительнее стальных. Но гибкость полиэтилена все же снижается, так что прокладка и эксплуатация водопровода имеет свои особенности.

Укладка и монтаж ПНД труб зимой

Поскольку полиэтилен при минусовой температуре становится жестче, монтаж водопровода сложнее. Раскатать бухту порой невозможно, и лучше использовать трубы в отрезках.

Бухту можно использовать, если предварительно отогреть ее в теплом помещении. Если работа идет весь день, периодически процедуру следует повторять.

Обязательным инструментом при зимнем монтаже ПНД труб является газовая горелка. Ей вы будете размягчать торцы труб, что вернет им круглую форму (при внешней нагрузке они слегка деформируются, и, замерзнув, уже не подходят к фитингам). Горелкой же вы разогреете и вернете гибкость участку трубы, если его нужно выпрямить, или наоборот, согнуть.

При сварке длинных трасс ПНД труб стоит использовать специальную сварочную палатку. Температура в ней плюсовая, но не обязательно высокая – достаточно + 5° С. До — 10° С сварку можно вести без палатки, но учтите – время на прогрев окажется больше. Концы труб следует заглушить, чтобы холодный воздух не мешал нагреву стыка.

Также следите, чтобы внутри трубы не было снега (он часто попадает в трубы при разгрузке). Растаявшая вода может испортить стыки, и даже сварочный аппарат.

По трудоемкости монтаж труб из полиэтилена зимой вдвое выше, чем летом.

Эксплуатация ПНД труб зимой

Бытует мнение, что благодаря пластичности полиэтилена при размораживании трубы из него, в отличие от металлических, не лопаются. Справедливо оно лишь условно. Даже теряя при низкой температуре обычную гибкость, ПНД в этом смысле превосходит железо, и во многих случаях ПНД трубы с водой благополучно переживают зиму.

Однако хватает и примеров, когда зимой они лопались. Со временем полимерные трубы теряют былую гибкость, особенно если летом подвергались воздействию солнечных лучей. Повлиять может и характер замерзания. Если труба замерзает с двух концов, имеющий больший объем лед вытесняет воду в середину, давление там растет, и когда вода окончательно замерзает – разрывает любую трубу.

Так что для ПНД труб следует применять те же меры, что и для других типов. Водопроводы на открытом воздухе и в неотапливаемых помещениях делать под небольшим уклоном, в нижних точках врезать краны для слива воды.

Если водопровод зимой предполагается эксплуатировать, трубу лучше утеплить, (как вариант – проложить под землей ниже точки промерзания). Если объект работает сезонно, или предполагается перерыв по другим причинам, до морозов воду лучше слить.

Когда трубопровод проложен по земле и повторяет изгибы местности, стоит продуть его компрессором. Если труба небольшая, можно последовательно поднимать ее участки, постепенно выгоняя воду. Небольшой остаточный объем воды ПНД трубам не угрожает.

Главный недостаток труб из полиэтилена – если вода внутри все же замерзнет, отогреть водопровод очень трудно, поскольку мощные паяльные лампы и газовые горелки, применяемые для металлических труб, полиэтиленовую попросту расплавят.

Но при правильном монтаже (хорошее утепление) и эксплуатации (своевременный слив воды) водопроводы из ПНД успешно функционируют даже в российские морозы.

Источник